О ластах

[Deep Star]

Я енто - написал, еше в самом первом сообщении, в теме..

[RRDiver]

Я енто - написал, еше в самом первом сообщении, в теме..

Не) Меня интересует разница в использовании Avanti Quattro разных цветов (разные по жесткости). Можно ли сказать, что эти лучше работают на течении, а эти в стоячей воде? Эти предпочтительнее в "классическом" гребке, а эти фрогом. Или это личное дело каждого и универсальных правил быть не может?

[Deep Star]

Последнее...

*личное дело каждого и универсальных правил быть не может*...

Зависит - от физической формы каждого, состояния мышц ног, бедра, навыков.

П.С. Единственное, что могу точно сказать - *джет-фины* с литой резины, и их аналоги - гораздо предпочтительнее легкого *пластика*, для плавания в сухаре, и плавания конкретно *фрогом*, независимо от костюма...

И нагрузка на ножки - намного меньше..

[Deep Star]

Если кому - интересно, у меня есть видео, по тестам различных моделей ласт, по разным параметрам...
На - родном русском языке....

Кому интересно - могу скинуть...

[Kostik]

Тоже выскажу свое мнение. На обучение плавал в основном в AquaLung разных моделях, то что предоставляли в прокате. Но Михалыч всегда говорил про Mares Avanti Quattro. На выезде плавал именно в Mares Avanti Quattro. Мне понравились. Сейчас купил себе именно эти ласты Mares Avanti Quattro+ белого цвета. Цвет выбирал из-за различия от всех. На яхте обычно все пользуются черными, синими или желтыми, белых нет ни у кого. Точно по ошибки не подрежут и в воде они заметны.

Если кому - интересно, у меня есть видео, по тестам различных моделей ласт, по разным параметрам...
На - родном русском языке....

Кому интересно - могу скинуть...

А вот эта теория мне интересна. В первые слышу что цвет ласт различается по жесткости. Обязательно изучу этот вопрос. А вот кино я бы с удовольствием посмотрел.
Уважаемый Deep Star, если не сложно скиньте ссылку. Очень интересно посмотреть.

[Deep Star]

У меня - видеофайл, тут его не поставить...

Могу скинуть на мыло, или в скайпе.

[Сова]

Синие...
черные как раз - самые мягкие...
Желтые - *средне*...

Сам узнал, не так давно - от официального представителя *Мареса*.

Тестировал - разные, и подозревал - *подвох*.
Вот и узнал - разница в жесткости пластика, используемого для литья и формовки, разных цветов...

П.С. Никогда бы - не подумал даже, еслиб сам не тестировал (просто плавал) - разных цветов...
Представитель *Мареса* - развеял все сомнения..

Вот оно как . Становится кое чего понятно, X3 я пробовал синие и лопасть у них короче на 1-2 см вот и появилось у меня ощущение, что мои желтые Кваттро "проваливаваются" . По началу икры ног сводило до боли, сейчас вроде привык.
Сейчас вот думаю все же выпросить у супруги ее ласты и сравнить ( если налезут ) , так честнее будет.
Хочется попробовать джет фины или клон какой-нибудь , почему то кажется, что это не мои ласты .
В руках их подержал - тяжелые и "сапог" какой -то квадратный - но ведь большинство хвалит.

Кстати, почему большинство предпочитают их для сухаря? Фрог для сухаря отличается от фрога для мокряка?

P/S Валера, я вам в личку свою почту кинул, будет время, отправьте, пожалуйсат, видео с тестом ласт, интересно посмотреть

[Deep Star]

Уже - отправил, Сова - не спите днем...

[Deep Star]

Еше один интересный тест :

Тест оборудования №2 - ласты для дайвинга
Легендами и тайнами окутано производство и продажа этого несложного, но очень важного предмета дайверского снаряжения. Если прочесть подряд несколько описаний ласт, предлагаемых продавцами, то голова пойдёт кругом. Уникальная научная разработка, сплав новейших достижений технологов, дизайнеров и учёных – это всё о них, о ластах. Помочь сориентироваться в многообразии предлагаемых вариантов и призван наш тест. Он не претендует ни на научность, ни на полноту. В то же время в нём представлены ласты, занимающие существенную часть сегодняшнего рынка ласт для дайвинга – от недорогих «пластмассовых» до легендарных и недешевых моделей. Мы приводим ориентировочные цены, чтобы помочь сформироваться представлению о критерии «цена-качество».

Методика проведения

Группа испытателей насчитывала пять человек, в том числе два технодайвера с полным списком сертификаций – от тримикса до пещер, и три рекреационных [дайвинг оборудование тест ласт] дайвера с приличным опытом погружений – от 300 дайвов. Им были предложены десять моделей ласт. В программу входило ознакомительное плавание с новой моделью, в том числе проверка маневренности, устойчивости положения дайвера, удобства фиксации на ноге. После этого предлагалось проплыть 25 метров в комфортном стиле – со своей обычной «крейсерской» скоростью. Это время замерялось, как и время заплыва на 25 метров с максимальной скоростью. После каждого этапа внимательно фиксировались ощущения испытателей. Напоследок, после знакомства со всеми моделями, предлагалось неспешно ответить на сакраментальный вопрос – «какие ласты из представленных в тесте ты бы выбрал (выбрала) себе в подарок?» Такая формулировка помогала отодвинуть в сторону вопрос цены девайса и сосредоточиться на его потребительских качествах.

Место проведения, команда

Местом проведения теста был выбран бассейн спортивного комплекса «Труд», арендуемый клубом «Декостоп». Бассейн нам всем очень понравился. Чистая тёплая вода, очень умеренное количество посетителей, дружеская клубная атмосфера – за всё спасибо хозяевам. Команда испытателей – в алфавитном порядке –

• Андреев Сергей – техно, полный набор (Далее в тексте – АС) [дайвинг оборудование тест ласт]
• Долотов Сергей – аналогично (ДС)
• Зайцев Алексей – (ЗА) - Resque Diver NAUI (внимание – Алексей пока не фотографирует под водой и просьба не путать его с тёзкой – известным подводным фотографом)
• Раш Александр & Кузнецова Марина - CMAS 3-Star & ADV NAUI (РА @ МК далее в тексте)
• Рянский Андрей – немного фото, картишки* – на этот раз я был тренером «на бортике», и это было непросто…

Кого тестируем – список моделей, ориентировочные цены

• Aqualung Blades II HF – 2600 руб.
• Mares – Plana Avanti Quattro ABS – 4000 руб.
• Mares - Avanti Quattro Excel – 4800 руб.
• Technisub Idea 3 – 2160 руб.
• Tusa - Xpert Zoom – 5000 руб.
• Tusa – Imprex – 2500 руб.
• Tusa - Imprex Tri-Ex – 2900 руб.
• OMS – Slipstream – 4600 руб.
• Dive System – Tek Fin – 5000 руб.
• Scuba Pro Jet Fin – 6800 руб. (4200 руб. – производство Корея)

Итак, в тесте участвуют 8 моделей ласт. В десяти исполнениях. Почему такой странный подсчёт? Нетрудно заметить, что последние 3 номера нашего списка – очень [дайвинг оборудование тест ласт] похожие между собой «технические» ласты. Поэтому мы в рамках данного теста не концентрировались на выявлении их отличий между собой, это отдельная тема. Различия между двумя моделями Mares также оказались больше маркетингового или косметического свойства. Поэтому в результатах теста – семь позиций.

Результаты теста

Результатом теста стал своеобразный рейтинг выявленных предпочтений. Понимая субъективность проводимых замеров, с осторожностью использовали их результаты, в основном, для обсуждения с участниками. И мы принимали во внимание личные ощущения испытателей, которые имели достаточное время для знакомства с представленными моделями, а их немалый опыт в дайвинге позволяет надеяться на объективность суждений. Тем более что разброс предпочтений оказался меньше ожидаемого, т.е. сенсаций не произошло. Итак, как же выглядит итоговый рейтинг.

Первое место - «технические ласты» - Scuba Pro - Jet Fin, Dive System – Tek Fin, OMS – Slipstream [дайвинг оборудование тест ласт]

У этих моделей слишком много общего, чтобы отслеживать в рамках данного теста различия между ними. Эти различия - тема отдельного вдумчивого теста. И они не влияют на общую высокую оценку тестерами этих моделей.

Мнения –
РА – «Не требуют привыкания, ощущение надёжности, мощности гребка, комфортные. Ласты для ленивых – махнул – и плывёшь, себе плывёшь»
ЗА – «Самый эффективный гребок, приятный комфорт ноги, маневренные, экономичные»

Второе место - Mares - Avanti Quattro

«Инструкторские» ласты – и этот ник они получили заслуженно. Многие профессионалы останавливают выбор именно на этой модели. Можно добавить, что в своём [дайвинг оборудование тест ласт] большинстве участники теста, не являющиеся обладателями «технических ласт» захотели получить в подарок именно эту модель. И наоборот.



Мнения –
СА – «Хорошие ласты, минус – хуже сидят на ботах сухаря, легковаты – будто хотят всплыть (проверено – тонут!), хорошо гребут всеми стилями. Резиновый ремешок – возможность зацепиться, это тоже минус»
СД – «Эффективный гребок, хорошо сидят, но во время разворотов ощущается недостаток жёсткости в средней части ласты, ближе к кромке»
РА – «Удобные, хороший упор, эффективный толчок, после которого явственно ощущается дополнительный «подхват», положение нейтральное, на ноге комфортны. При плавании фрогом в AQ возникло интересное ощущение - при гребке, после середины "хода ноги", когда, вроде бы, набор скорости должен прекратиться, она продолжает увеличиваться, почти до окончания "взмаха ластами".
Если хотите, это своего рода, "подхват BMW" - когда вы крутите двигатель до 5000 об., кажется всё - дальше крутящий момент начнёт падать и увеличение оборотов ничего не даст, но он продолжает увеличиваться и до 6000 оборотов, продолжая разгонять машину...»

От автора. Многие месяцы, прожитые моими ластами «AQ» на дайвдеке, а также около 600 дайвов не могли не придать им весьма «бывалого» внешнего вида, но не ухудшили тактико-технические данные. Прекрасные ласты, планирую поменять ремешки на пружинки и продолжить с ними нырять.

Что говорит производитель

«Четыре мягкие вставки, придают лопасти во время гребка оптимальную ложкообразную форму, обеспечивают высочайшую эффективность. Ласты Plana avanti quattro ABS оснащены стабилизаторами для улучшения устойчивости и устранения эффекта скручивания лодыжки. Прорезиненные боковые ребра (патент «Mares») увеличивают эластичность и максимально повышают устойчивость ласт к истиранию и порезам. Материал термоэластоплат, тераклен. Пряжки системы ABS для регулировки одной рукой»

Третье место - Aqualung (Technisub) Blades II HF [дайвинг оборудование тест ласт]

Ответ Аквалунга Маресу по поводу успеха Avanti Quattro. Получилось похоже. И неплохо – судя по качествам по результатам теста.



РА – «Гораздо лучше предыдущих (Tusa 3 ex), но длинноваты – для такой длины чуть не хватает жёсткости»
СА – «По сравнению с Маресом чуть хуже сидят, чуть лучше гребут, но различия не велики. Выбрал бы Марес, хотя эти и пожёстче»
ЗА – «Слабоваты, нет ощутимого упора, не дают скорости»

Что скажет производитель

«Разработанные по особой технологии, сочетающей резину и пластик, эти ласты изготовлены с применением последних научных разработок и патентов. Пружинящий эффект; Жесткое сочленение лопасти и башмака. Ребра жесткости начинаются под галошей, что предотвращает потерю энергии. Специальные ребра направляют поток воды вдоль лопасти ласт, что обеспечивает максимальный реактивный эффект.

Направляющее ребро помогает сохранять правильное положение ласт при гребке и не допускает их вибрацию; Поставляются с эксклюзивной системой регулировки ремешка Aqua Lung Hands-Free для быстрого снятия ласт нажатием пяткой. Значительно превосходят традиционные ласты из композитных материалов в рабочих характеристиках;

Производят максимальный толчок при боковой стабильности. Изготовлены из полимерного пластика для прочности и резины для эластичности. Быстрорегулируемый ремешок расстегивается при помощи рук или стопы дайвера.»

Четвёртое место - Tusa Imprex

Недорогая модель, популярная как среди дайверов, так и среди ассортимента снаряжения дайвинг центров. [дайвинг оборудование тест ласт]



КМ – «С удовольствием, не торопясь, плыла с ними в «комфортном» темпе. В быстром темпе получается хуже, т.к. из-за недостаточной жёсткости тут же снижается эффективность гребка. Маневренность – на троечку»

ЗА – «Неплохая модель, плавать можно. Если не сильно махать ластами»

РА – «Они понравились мне меньше, чем Blades, но больше, чем 3 EX, как-то скользят...»

Слово производителю

«При создании этих уникальных ласт, которые обеспечивают мощный толчок вперед при минимальном усилии, учитывалась гидродинамика движения дельфинов. Уникальная конструкция каналов лопасти ласт при движении под водой воссоздает "подметательные" движения хвоста дельфина. Вы скользите сквозь толщу воды с меньшим усилием и большим комфортом. Запатентованная двухслойная конструкция Т-Бондекс/Эластомер-резина. Высокоэффективные лопасти "мульти-флекс". Гидродинамика направленного потока воды уменьшает уставаемость мышц ног и увеличивает мощность гребка. Боковые ребра сделаны из жесткого пластика Т-Бондекс, обеспечивающего хорошую упругость лопасти. Внутренние ребра, более мягкие по сравнению с боковыми, обеспечивают хороший тоннельный эффект и направленность потока воды. Серединная часть лопасти имеет двухслойную конструкцию - резина с тремя отлитыми каналами и усиленная Т-бондексом резина. Такая комбинация материалов обеспечивает стабильный и равномерный направленный поток при гребке вниз и легкую скатываемость воды при возвратном гребке вверх.»

Пятое место - Technisub Idea 3

ДС – «Неудобная галоша, упор только подушечками пальцев. Плохая фиксация ноги. Гребок похож на Mares Avanti, но намного мягче. Поперечная болтанка сводит на нет все усилия» [дайвинг оборудование тест ласт]



АС – «Мягкая калоша и вся конструкция, ощутимый продольный изгиб ласт. Ты уже завершил гребок, а они продолжают болтаться. Не могу нормально толкнуться – они изгибаются»

ЗА – «Можно прибавить скорость, позволяют делать частые гребки, плыть в комфортном темпе легче – когда прикладываешь усилие, гребок получается как будто вхолостую»

МК - "Неплохие ласты, достаточно мягкие и в тоже время с очень неплохим гребком"


Производитель

«…это результат более чем трех лет исследований и небывало крупных для такого изделия инвестиций. Уникальная, закрепленная множеством патентов, технология литья была усовершенствована таким образом, чтобы стало возможным делать инъекцию одновременно трех материалов с разными пластическими свойствами, каждый из которых после полимеризации выполняет определенную функцию - мягкая и создающая комфорт термопластическая резина для полости стопы, мягкий и эластичный технополимер для центральной секции лопасти ласты - это, можно сказать, "сердце" изделия Idea3, обеспечивающее ее переменную геометрию. Ласта предварительно формуется в продольном и поперечном наплавлениях, а затем ей придается окончательная форма со всеми ребрами и водопропускающими каналами, более прочный и жесткий материал для периферийных частей ласты является несущей структурой изделия.»

Шестое место - Tusa - Xpert Zoom [дайвинг оборудование тест ласт]

ЗА – «Вялые, слишком гибкие, нет упора, но в комфортном темпе плыть в них очень удобно»
РА – «Полная ерунда» (литературный вариант мой – Рянский Андрей)
АС – «Нога устаёт, даже в комфортном режиме, модифицированный фрог в них не получается, хороши для коротких дайвов»
ДС – «Прямой гребок – неплохо.. Боковых движений нет, маневренность страдает. Проплыл в них очень быстро (23 с), но ноги отваливаются»



Дополнительно отметим – по многим отзывам, ласты недолговечны – имеет место слабина на стыке галоши и ласты – в этом месте ласта расслаивается и рвётся после непродолжительной эксплуатации!

Песнь Производителя –

«Инновационный дизайн подводного крыла, обеспечивающий движение вперед ("подъемную силу") с меньшим усилием; технология ласты-пропеллера обеспечивает исключительные рабочие характеристики и комфорт, закрытая галоша с открытым мыском обеспечивает исключительный комфорт и поддержку стопы. Тот угол в 27 градусов, под которым изогнута лопасть ласт, располагает их параллельно ноге. Это означает, что 100% энергии, затрачиваемой дайвером на гребок, непосредственно направлены на движение вперед. ТUSA развила технологию, результатом которой стало создание робота, имитирующего движение человека. Робот способен точно воспроизводить движение человека под водой, а именно изгиб стопы, колена и бедра в едином движении.

Используя этот робот, ТUSA смогла проанализировать работу ласт в самых различных условиях. Робот способен плыть сквозь толщу воды разными стилями, такими как: размеренные, большой амплитуды удары типа "ножницы", частые удары с малой амплитудой, и наоборот. Используя приборы High-Tech, этот робот измеряет энергию, затрачиваемую на гребок, и силу импульса движения, вызванную этой энергией.

После нескольких тестов с использованием различных ласт, доступных в настоящее время на рынке, ТUSA установила, что ласты Х-РЕRT ZOОМ имеют лучшие рабочие характеристики. Они обладают наибольшим импульсом движения при наименьших энергетических затратах»

Седьмое место - Tusa - Imprex Tri-Ex

ДС – «Фрога нет. Но кроль ещё хуже. Боковая жёсткость – ОК, флаттер, модифицированный флаттер идут неплохо [дайвинг оборудование тест ласт]



СА – «Плохо сидят на боте сухаря – не из-за размера, а из-за фасона. Повышенная нагрузка на спину, долгий поворот. Модифицированный флаттер – как разгон на тяжело нагруженной Газели – мучительно неспешно. Разгон фрогом – не разогнался…»

РА – «Не понравились. Будто скользят. Намного хуже, чем Аванти, но чуть лучше, чем Xpert-ZOOM»

МК - самая худшая модель из всех тестируемых, лично по мне - они просто ужасные...
При плавании в этих ластах, у меня возникло ощущение, будто бы я перепутала местами правую и левую туфли и мои ноги развернуло в другую сторону... Я бы вообще не присуждала этим ластам никакого места и никому бы их не рекомендовала.

Но по мнению производителя –

Лопасть Мульти-Флекс, изготовленная из трех разных материалов, уменьшает уставаемость и потребление воздуха дайвера и обеспечивает быстрое и мощное плавание. Уникальная лопасть Мульти-Флекс состоит из трех разных материалов. Внутренняя поверхность галоши покрыта мягким материалом, который облегчает надевание и снимание ласт, а также уменьшает сдавливание стопы. Скос лопасти в 20° обеспечивает минимальные затраты энергии в начальной фазе гребка. Плавный переход верхней части стопы в лопасть ласты эффективно задействует энергию движения стопы. Эффективность без потерь энергии обеспечивает минимальный расход воздуха и минимальную уставаемость пловца.

Заключение [дайвинг оборудование тест ласт]

Шестая и седьмая позиции нашего рейтинга – это, скорее, лидеры антирейтинга, по ним количество отрицательных отзывов уверенно превосходило количество положительных.

Четвёртая и пятая позиции – неплохие ласты в условиях, когда не нужно выгребать против сильного течения.

И в очевидных лидерах – Jet Fin с клонами – технические ласты, а также Mares - Avanti Quattro с близким родственником - Aqualung (Technisub) Blades II. Поэтому техническим дайверам, а также мужчинам, находящимся в хорошей спортивной форме, можно смело рекомендовать Jet Fin, как жёсткие, «всепогодные» ласты. Для всех остальных - Avanti Quattro будет хорошим выбором – из числа представленных в нашем тесте.

А также напоминаем о нашем антивыборе - Tusa - Xpert Zoom и Tusa - Imprex Tri-Ex – эти ласты не заслужили положительной оценки большинства участников теста. И к тому же имеют нарекания по надёжности при эксплуатации.



Что же касается самого теста, то намного проще было записывать показания рекреационных дайверов. Там, где технарь рассказывает о поперечных вибрациях кромки при модифицированном флаттере, нормальный дайвер выражается проще, типа «Я бы эту лажу никогда не купил».

Бонус – резюме - Алик Раш

Сам последние 2 года пользуюсь ластами Scubapro Jet Fins с "пружинками" от Halcyon.
Нырялка - чисто рекреационная, в мокром 5-мм костюме.
За 2 года и более чем 150 дайвов, внешний вид ласт и их "геометрия" не изменились никак - ласты практически непоцарапаны, не "выгорели" их не согнуло и т.д.
Смех смехом, но это единственные ласты, которые не смогли прокусить "атаковавшие" нашу группу триггеры на Сипадане - все остальные ласты "украшают" 3-х сантиметровые овальные дырки...
Да, ласты тяжелые и теперь после тестов, я подумываю купить себе дополнительно пару "клонов" - OMS Slipstream. Как мне показалось, в воде ласты практически ничем не отличаются от оригинальных Jet Fins, но при этом обладают нейтральной плавучестью и гораздо меньшим весом.
Понравились Avanti Quattro - наверное, их тоже можно было бы купить для поездок. Эти ласты используют очень многие мои друзья и кроме периодически [дайвинг оборудование тест ласт] ломающихся пластиковых защёлок ремешков, я больше не слышал от них никаких отрицательных отзывов...
Интересные ощущения остались от Tcnisub Idea 3 - я бы ещё их "потестил".

[василич]

Slipstream по-мему жёстковаты. Могут и ножки поболеть после дайва.